沃勒尔：世俱杯是一项多余的赛事；拜仁具备冲击欧冠的实力

对德国国家队来说，2025赛季无疑是充满起伏的一年。历经世界杯预选赛的种种挑战后，德国足协体育总监沃勒尔在《踢球者》的年度专访中，全面回顾了本年度的成绩与不足，并展望了2026年世界杯的前景。

您曾表示，1994年世界杯对阵韩国的比赛（德国3-2取胜）是您生涯中最酷热的一战。

幸运的是，那场比赛我坐在替补席上，而且后方有空调，确实相当惬意（笑）。当年的场地条件和如今大不一样，多数球场都没有顶棚。在达拉斯那样的地方，露天作战几乎无法想象。如今状况已经改变。我们将在休斯敦的室内球场进行比赛，而达拉斯现在也拥有了一座带顶棚的现代化体育场。

德国足协在备战方面进展如何？之前曾有批评指出，足协未能借世俱杯之机提前赴美考察。

如果拜仁或多特蒙德进入了决赛，我或许会专程前往。但坦白说，要了解当地气候炎热，未必非得亲临现场。我个人始终觉得，世俱杯是一项略显多余的赛事，而且并未真正被视为顶级比赛。观察拜仁出局后的反应，或是巴黎圣日耳曼决赛失利后的情绪，都相对平淡。如果你问切尔西：“更愿意三次捧起世俱杯，还是赢一次欧冠？”我想，他们会选择后者。

至少可以确定，球员们在秋季并未出现显著的身体状态下滑。

起初我也以为会出现这种情况，但实际并非如此。不过，短暂的休赛期在心理层面是否同样有益，我仍持观望态度。德甲相比其他顶级联赛的一大优势，在于我们仅有18支队伍。无论是我踢球的时代，还是后来担任俱乐部管理者时，我们都坚决反对扩军至20队。如今看来，每个赛季少踢的四场比赛，已成为一项重要优势。

世界杯扩军至48队，是否会因长期集训带来新挑战，尤其是如何避免球员在漫长赛程中感到压抑？

我们计划于6月2日飞往美国，并于6月6日在芝加哥与美国队进行一场友谊赛。从这个角度看，这对我们有利，因为我们在14日就将迎来世界杯首战，而非等到16日或17日。一旦世界杯开赛，你自然希望尽快上场，而不是每天坐在电视机前观看其他队伍的比赛。由于我们提前抵达以适应气候和时差，仅小组赛阶段就将持续超过三周。当然，我们希望能走得更远，远到赛事变得漫长而艰苦（笑）。

国际足联将在本届世界杯强制实行每半场三分钟的饮水暂停。您对此怎么看？这是否会改变比赛的本质？

在德甲，遇到高温天气时，这样的安排已经很普遍。当然，这会让教练每半场多一次短暂的场边谈话机会。对某些球队而言，可能正是他们需要的。但这属于足球演进的一部分。许多变化起初都让人不习惯，后来也就适应了。VAR也是如此，尽管它至今有时仍令人感到困扰（笑）。

1994年，德国作为卫冕冠军在四分之一决赛中被保加利亚淘汰。如果2026年德国队止步八强，这能否被视为成功？

这始终取决于“如何出局”。当年遭受批评，不仅因为止步八强，更因为比赛内容本身缺乏说服力。除了对阵比利时的八分之一决赛，我们之前的发挥也不算理想。同时，还必须考虑对手的实力。足球比赛充满偶然性。如果1990年我们在八分之一决赛输给荷兰，或许最终进入决赛的就是他们。再比如2014年世界杯，很多人已经忘了，我们在对阵阿尔及利亚的八分之一决赛中，也曾险些出局。

沃勒尔（右）

正因如此，尽管2024年欧洲杯止步四分之一决赛，那届赛事的整体评价依然偏向正面。

我明白，有些人对于我们在八强出局后仍获得高度认可感到不解。但回顾起来，我认为我们甚至可能踢得比英格兰更好，尽管他们最终进入了决赛。只是我们更早遭遇了西班牙。给人的印象是，我们是唯一一支真正将他们逼到接近落败边缘的队伍。之后无论是法国在半决赛，还是英格兰在决赛，都未能做到这一点。

毫无疑问，国家队重新燃起了球迷的热情。但您今年4月接受《踢球者》采访时曾强调，关键在于“持续性”。您是否认为，2025年因预选赛的波折和国联的失利，是一种退步？

我认为，与国家队一同经历低谷，本就是足球的一部分。会有挫折，也会有批评，但形势同样会转变。在6-0大胜斯洛伐克后，我自己明显感受到了这种变化。无论在加油站、机场还是火车站，都有许多人主动与我聊起那场比赛，并给予积极评价。有些比赛确实能瞬间重燃人们的热情。这一点既关键，也让人欣慰。

这种舆论转向的速度，并非仅限于德国。

即便在英格兰，三个月前人们还在质疑他们踢的是什么足球。在一个相对轻松的小组中，他们多次仅以1-0小胜，因此遭受国内严厉批评。而现在，他们却突然被称为“夺冠热门”。事情的变化就是如此迅速。

您如何评价由托马斯-图赫尔率领的英格兰队？

正如你所说，我认为他们现在被视为“夺冠热门”，是一个合理的定位。尽管在欧洲杯上一路闯入决赛，但给人的感觉是，他们如今在此基础上又提升了一步。如果只看阵容名单，那套首发阵容的确堪称华丽。

U21国家队在今年的欧洲杯决赛中，加时赛2-3惜败英格兰。这场失利有多遗憾？如果夺冠，是否会更具象征意义？

赢得奖杯当然意义重大，那是一种肯定、一种回报，也会让球员和工作人员感到满足。但即便未能最终夺冠，那支U21的整体表现依然非常出色。你能清晰感受到，其中有不少球员未来将再次出现在国家队层面。这同样十分重要。

德国女足在瑞士欧洲杯闯入半决赛，2029年欧洲杯将由德国主办，女足德甲也在持续职业化。2025年是否是德国女足的一个好年头？

是的，我认为这种发展令人鼓舞。无论是在体系建设层面，还是在技战术层面，进步都非常明显。国家队主教练克里斯蒂安-维克的理念已清晰可见。我在杜塞尔多夫现场观看了国家联赛半决赛对阵法国的比赛，那场比赛十分精彩，观众也完全沉浸其中。决赛中西班牙表现更胜一筹，但整体趋势非常积极。此外，我也亲赴日内瓦，见证了德国获得2029年欧洲杯主办权的时刻。那是一次非常美好的经历。这项赛事的举办，也将确保德国女足的良性发展持续下去，并为年轻球员提供清晰而积极的前景。

不过，围绕女足德甲融资问题，俱乐部与足协之间的分歧，一度给喜悦蒙上阴影。

依我的直觉，各方最终会在谈判中找到解决方案，并重新携手合作。

在俱乐部层面，拜仁在2025年重新确立了统治地位。您如何评价他们的表现？

令我印象深刻的是他们赢球的方式，以及面对平局或失利时的应对态度。正因如此，我也将拜仁视为欧冠的有力竞争者之一。他们无需畏惧任何对手。当然，在淘汰赛阶段，一切都有可能迅速结束，抽签因素会起到关键作用。但我认为，他们完全具备争夺最终冠军的实力。

一支强势的拜仁，往往也会对国家队的发挥产生积极影响。

确实如此。观察我们近期的国家队名单，就能清晰感受到拜仁球员对球队的重要性。

您认为本赛季德甲冠军之争，在欧冠进入关键阶段后，是否仍会存在悬念？

我很难想象，有球队能够在本赛季真正威胁到拜仁的联赛领先地位。尽管莱比锡的一个优势在于，他们本赛季没有欧战任务。

您曾效力多年的勒沃库森，在今夏经历了不小动荡。您对目前的情况满意吗？

可以预见，在经历阵容重组，以及滕哈格的教练问题后，球队会有一个相对波动的阶段。但形势很快发生了转变。尽管现在的勒沃库森尚未达到过去两个赛季那样的统治力，也缺乏稳定性，但可以清晰看到，西蒙-罗尔费斯及其团队在阵容构建方面做得非常出色。罗尔费斯与费尔南多-卡罗选择尤尔曼德，也是一项十分正确的决定。球队和教练仍在磨合之中，但这套阵容具备顶级水准。勒沃库森将获得欧冠资格。

2025年，您迎来了65岁生日，同时一部关于您生平的纪录片也正式上映。从个人角度，这一年对您来说如何？

“美好的一年”这个说法本身就有些复杂（笑）。纪录片的拍摄是一段非常特别的经历，但也十分耗费精力。作为家庭，我们有意识地决定展现更多私人层面的内容。对我来说，最重要的依然是德国足协的工作。至于过程中遇到的波折，我们也已经讨论过了。

在拍摄纪录片的过程中，您是否对自己有了新的认识？

有的。我更加确信，在我人生的某个时刻，我的判断是完全正确的。那就是1990年世界杯决赛前，我对安德烈亚斯-布雷默说的那句话：“如果你罚进这个点球，我们就是世界冠军。”这也证明，我对足球确实还是有些理解的（笑）。

2025年，德国足球失去了两位重要人物，多丽丝-菲琴和弗兰克-米尔相继离世。这对您个人的触动有多大？

我认识多丽丝多年，主要通过德国足协的工作。我们并非每日共事，但她的去世仍让我非常难过。至于弗兰克，情况则有所不同。我们的关系不像我和安德烈亚斯-布雷默那样亲密，但我们相识多年，一同赢得过世界杯。当这样一位仅比你年长不多的人离去时，你会强烈意识到，自己也不再年轻。这种感觉很沉重。

米尔是在一部关于1990年世界杯纪录片制作期间离世的。这部名为《意大利之夏》的作品，将在2026年初上映。它会成为世界杯的最佳序章吗？

我希望如此。那届世界杯本身就非常特别，直至今日依然如此。无论我走到哪里，包括这次在美国参加抽签，都会有人与我谈起那段经历。意大利的那几周，那样一个完美的结局，是我人生中最美好的经历，无可比拟。那种感觉是独一无二的，甚至带有某种魔力。那也是德国的一个特殊时期，柏林墙刚刚倒塌，整个国家都洋溢着乐观情绪。

您曾说过，1990年世界杯决赛最后几分钟格外特别，因为您知道，这个冠军已经不会再被夺走。

是的。直到今天，我在观看足球时，仍会感到紧张。即便球队2-0领先、比赛只剩三分钟，我也会担心对方能否扳回一球。但那天不同。我心里非常清楚，不会再出问题了。我们多打两人，阿根廷已无法组织起有效进攻，看台上的球迷已经开始庆祝。那是纯粹的享受。

最后，您对2026年有什么期望？

对我的家人，我希望大家身体健康。在工作层面，我希望能迎来一届精彩的世界杯。